DCC spänning

Allmäna diskussioner och information
Användarvisningsbild
jhjelm
Inlägg: 985
Blev medlem: 2012-05-08, 10:29
Ort: Timmele

DCC spänning

Inlägg av jhjelm »

Hur mäter man DCC-spänning på ett korrekt sätt?

Jag kopplade in en diodbrygga som likriktare till mitt digitala mätinstrument och mätte sedan på Rocoboostern som visade 21V.

Hur vet man om det är rätt?

Läst följande tråd men blev inte klokare.
http://www.svensktmjforum.se/forum/inde ... #msg108673

MVH Jonas
Ivan
Inlägg: 43
Blev medlem: 2012-05-09, 02:22

Re: DCC spänning

Inlägg av Ivan »

För att mäta det på ett korrekt sätt får man nog använda mätinstrument som kan mäta fyrkantsvåg. Dvs en multimeter av lite mer avancerad modell eller ett occiloskop.
Vad gäller ditt mätresultat ligger det nog hyfsat rätt med en felmarginal på 10%, lite beroende på hur mycket diodbryggan "stjäl" av spänningen.
AndersB
Inlägg: 454
Blev medlem: 2012-05-09, 02:15

Re: DCC spänning

Inlägg av AndersB »

jhjelm skrev:Hur mäter man DCC-spänning på ett korrekt sätt?
Jag kopplade in en diodbrygga som likriktare till mitt digitala mätinstrument och mätte sedan på Rocoboostern som visade 21V.
Hur vet man om det är rätt?
Det du gjort är OK. Vill du ta bort ev. hack i likspänningen så lägg dit en kondensator mellan +/- på likriktaren.
Det går också att ta en enkel diod och en kondensator.
Med likriktaren så får du ett spänningsfall motsvarande 2 dioder, dvs ca 2*0.6volt=1.2volt, så mäter du 21 volt så är spänningen drygt 22 volt.

Mäter man med 1 diod+kondensator så är spänningsfallet ca. 0.6 volt, vilket får läggas till det uppmätta värdet.

Minns jag rätt så mätte jag upp min Roco-booster till ungefär samma, så dom ligger nog någonstans där - rätt högt!
Jag matar numera min Roco med 17 volt likspänning och får ut kring 15 på spåret - mer likvärdigt med vad vi (Nskalan) har på körningarna.

mvh/anders
Användarvisningsbild
jhjelm
Inlägg: 985
Blev medlem: 2012-05-08, 10:29
Ort: Timmele

Re: DCC spänning

Inlägg av jhjelm »

Ok, mätte upp min Merg-booster.

DC in 16,42V

Sedan två dioder som sänker 1,3 V till ca 15,5V och
DCC ut efter likriktarbryggan 15,06V
Lägger vi sedan på för 2 dioder så blir det ca 16,26 V.

Borde det inte varit lägre spänning ut?

Med vänlig hälsning, Jonas
AndersB
Inlägg: 454
Blev medlem: 2012-05-09, 02:15

Re: DCC spänning

Inlägg av AndersB »

Egentligen - enda sättet att vara säker på något är ett oscilloskop så ser man precis vad som händer.

Har man en hyfsad voltmeter så drar den "ingen" ström ur boostern och man mäter då spänning i tomgång.
Kikade för ett tag sen med oscilloskop på bl.a. MERG-boostern och den har en liten översläng på någon volt i DCC-spänningen. Så fort den belastas så minskar överslängen drastiskt. Den kan man "se" genom att lägga in en kondensator mellan +/- på likriktaren - då laddas kondingen sakta upp till toppvärdet på överslängen (om voltmetern inte drar för mycket ström).

Alltså - ska man ha noggranna och jämförbara mätvärden så bör man belasta boostern. Lägga in ett lagom motstånd efter likriktaren för att dra ungefär lika mycket ström som ex. ett lok.

Jag gjorde en snabb test på min Merg-booster och belastade den då med 100ohm = ungefär ett N-skalelok.
Med den belastningen så fick jag mätvärden ungefär som förväntat - 15volt in och en diod på ingången som drar ner till 14.3 volts matningsspänning.
På likriktaren 12.5 vilket svara mot cirka 13.9 volt på utgången. Tiondelarna är ganska osäkra så kan tolkas som 15 volt in och 14 (+/- 0.5volt) volt ut.

mvh/anders

PS.
Andra felkällor att se upp med:
- spänningsaggregat man använder - är det ostabiliserat så kan det ge väldigt olika spänning beroende på om det är belastat eller inte.
- mät vid boosterutgången - inte efter diverse labbkablar. När jag för ett tag sedan gjorde maxströmtester på boostern så tittade jag samtidigt med oscilloskop och fick väldigt stora spänningsfall - tills jag upptäckte att jag kopplat in oscilloskopet på belastningsmotstånden vilka matades via billiga labbkablar. När jag flyttade oscilloskopets mätprob till boosterutgångarna så blev det helt andra värden :oops:
DS.

Edit: skrev om att lägga in ett motstånd efter likriktaren. Motstånden kan lika gärna, eller hellre, kopplas in före likriktaren. Då minskar man ev. inverkan från likriktaren om den nu inte är helt neutral för vilken ström som passerar den...
Användarvisningsbild
Bengt Samuelsson
Inlägg: 183
Blev medlem: 2012-05-09, 02:20
Ort: Växjö
Kontakt:

Re: DCC spänning

Inlägg av Bengt Samuelsson »

Här är en krets att mäta DCC ström
http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/DCCammeter10.html
Kanske kan hjälpa lite

Här är Bobs hemsida http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/CircuitIndex.html och här hittar ni en hel massa elektronik till MJ allt konstroerat ab Rob
Medlem #20 har också en hemsida med lite av varje.
AndersB
Inlägg: 454
Blev medlem: 2012-05-09, 02:15

Re: DCC spänning

Inlägg av AndersB »

BengtSamuelsson skrev:Här är en krets att mäta DCC ström
tänk på som skrivet - den är för att mäta strömmen och inte spänningen.

Off topic...
Kan ju nämna att den boostern som Jonas byggt har uttag förberedda för att koppla in ett instrument för strömmätning. Rätt kul men jag har inte utnyttjat det.
Har dock en booster liggande som skall in i en Railsync-booster. Där kunde det ju vara skoj att se strömförbrukningen :geek:
mvh/anders
Användarvisningsbild
jhjelm
Inlägg: 985
Blev medlem: 2012-05-08, 10:29
Ort: Timmele

Re: DCC spänning

Inlägg av jhjelm »

Jag har köpt en mätare men har bara lite svårigheter att kalibrera den. :)

Vad är en railsync-booster?

MVH Jonas
Användarvisningsbild
daniel
Inlägg: 3619
Blev medlem: 2012-05-08, 10:15

Re: DCC spänning

Inlägg av daniel »

Railsync är DCC-signalen på LocoNet-bussen. Dvs pinne 1 och 6 i kontakten, samma som du kopplar in till din booster.

På LocoNet används Railsync (DCC-signalen) både till att ge spänning till körkontrollerna och att ge DCC-signal till boostrarna. Och därför kan den signalen behöva förstärkas på stora banor. På XpressNet har Eke 12voltsmatning på XpressNet-bussen på några ställen för att ge körkontrollerna mer ström och det funkar på LocoNet-bussen om den enbart används för körkontrollerna. Men om LocoNet-bussen används både för körkontroller och till boostrarna så behövs en DCC-booster.

Mvh Daniel
AndersB
Inlägg: 454
Blev medlem: 2012-05-09, 02:15

Re: DCC spänning

Inlägg av AndersB »

Japp, som Daniel beskriver... har man stora nät med många körkontroller kan man behöva mata ut mer kräm.

Är en vanlig booster till vilken man kopplar en strömbegränsare så att man skyddar nätverket från för höga strömmar vid t.ex. kortslutning. FREMO kallar strömbegränsaren för "RSCLD - Railsync Current Limiting Device". RSCLD är i enklaste fallet kraftiga motstånd. Eftersom boostern klarar att ge mycket ström passar man också på att ge RSCLD'n flera utgångar så kan man dela nätet i flera delnät och därmed öka kapaciteten ytterligare.

Tänkte bygga ihop en merg-booster och en RSCLD i samma låda till en Railsyncbooster.

mvh/anders
Skriv svar

Återgå till "Allmänt"